原標(biāo)題：年輕人為什么鐘情喜?。鎸?duì)面）

對(duì)話人：葉 青（中央戲劇學(xué)院青年教師）

石介甫（單立人喜劇創(chuàng)始人）

李楠楠（喜劇綜藝《喜人奇妙夜》總制片人）

王 瑨（本報(bào)記者）

如今，喜劇擁有自己的“十二時(shí)辰”。

白天，游客拖著行李箱就直奔相聲茶館、小劇場(chǎng)；下班途中，多了些趕著去“說段子”的年輕人，在零門檻說脫口秀的“開放麥”舞臺(tái)，只要有料，誰(shuí)都可以擁有5分鐘的高光時(shí)刻；夜晚，喜劇綜藝線上熱播，脫口秀、素描喜劇等喜劇新形式層出不窮，打開短視頻平臺(tái)，喜劇片段鉚足了勁兒輸送密集的“?！?，各種播客平臺(tái)上，相聲的播放量總是居高不下。

在“笑”被算法重新建構(gòu)的今天，喜劇有什么新面貌？年輕人為什么鐘情喜??？近日，本報(bào)記者對(duì)話青年學(xué)者和來自一線的喜劇創(chuàng)作者，共同探討。

一扇情緒的窗戶

從“我逗你”到“我是你”，給觀眾當(dāng)“嘴替”

記者：從劇場(chǎng)茶館到“相聲巴士”，從傳統(tǒng)曲藝到層出不窮的喜劇新形式，喜劇是時(shí)代的回聲?；ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代，喜劇呈現(xiàn)出哪些新特點(diǎn)？

李楠楠：做喜劇綜藝4年，我最大的感觸是“各花入各眼”，觀眾對(duì)喜劇新概念、新形式的接受度越來越高，喜劇審美越來越個(gè)性化。

石介甫：從“我逗你”到“我是你”，大家期待喜劇不光好笑，還得提供情緒價(jià)值，有更強(qiáng)的共鳴，給觀眾當(dāng)“嘴替”。生活藝術(shù)化、藝術(shù)生活化正在相向而行。

葉青：的確如此，我們可以看到脫口秀中“喜劇人格”對(duì)作品的覆蓋。喜劇不再僅僅是演員在舞臺(tái)上封閉的、自足的作品展示，而是演變?yōu)橐粋€(gè)圍繞演員展開，貫穿節(jié)目?jī)?nèi)外、線上線下乃至社交媒體的連續(xù)性文本。這種“喜劇人格”本身就是作品的總和，它依賴連貫性，要求每一次表演、每一個(gè)亮相都被回收進(jìn)這個(gè)“喜劇人格”的框架中，從而形成一種有意回溯、扣題的效果。這是喜劇審美與互聯(lián)網(wǎng)文化深度融合的體現(xiàn)。

記者：喜劇審美是否也存在“代際性”，比如老一輩人習(xí)慣看小品、聽相聲，年輕人喜歡脫口秀、追線上綜藝、看素描喜劇。怎么看待喜劇形式和偏好的變化？

葉青：形式、偏好變化的背后，是文化心理、媒介等“基礎(chǔ)設(shè)施”帶來的影響。看小品、聽相聲，是基于電視機(jī)在中國(guó)家庭創(chuàng)造的客廳文化，作品往往通過諷刺與溫情的平衡建立共鳴?；ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代，基于個(gè)體生命體驗(yàn)的新興喜劇更強(qiáng)調(diào)情緒快感，快速出梗，不斷“升番”，“幽默”就是要笑得純粹。

石介甫：形式只是載體，觀眾最在乎的還是內(nèi)容本身。20年前情景喜劇《武林外傳》中的經(jīng)典臺(tái)詞，今天的觀眾依然津津樂道，說明表達(dá)內(nèi)核的堅(jiān)挺，才是喜劇的硬通貨。我小時(shí)候看《曲苑雜壇》，里面用評(píng)書的方式講天氣預(yù)報(bào)，給我留下了喜劇的“耳音”。也許未來，Z世代會(huì)記得脫口秀的金句、素描喜劇的橋段。

一份認(rèn)同的力量

抓住人人看得到而沒意識(shí)到的瞬間

記者：更簡(jiǎn)潔的形態(tài)、更深刻的共鳴、余味更悠長(zhǎng)的內(nèi)涵……喜劇的流行需要“觸發(fā)點(diǎn)”，今天的喜劇“戳中”年輕觀眾的“點(diǎn)”是什么？

石介甫：脫口秀的本質(zhì)是人和人面對(duì)面交流。共鳴建立在人人看得到而沒意識(shí)到的瞬間，觀眾愛的不是標(biāo)簽新，而是洞察新。年輕人的語(yǔ)言習(xí)慣、情緒痛點(diǎn)和生活體驗(yàn)都被一股腦兒地打包進(jìn)了段子。這其中，最重要的是真誠(chéng)，把你感知的溫度和觀察的角度傳遞給觀眾。脫口秀演員周奇墨曾講怎么教他爸爸用網(wǎng)購(gòu)平臺(tái)，描摹他爸爸怎么戴老花鏡、怎么打字……這種細(xì)膩的模仿包裹著他的態(tài)度、他的溫情，觀眾很喜歡，很有代入感。

李楠楠：喜劇是生活的靈光一現(xiàn)，喜劇要與生活一同新生。我們節(jié)目中的作品《三毛保衛(wèi)戰(zhàn)》，3位演員演3根頭發(fā)，從頭發(fā)的視角看待和講述現(xiàn)代人的生活，很有意思。每一個(gè)登上《喜人奇妙夜》的作品，都經(jīng)歷了多輪線下展演，創(chuàng)作者會(huì)記錄觀眾在哪里笑了，哪里“不對(duì)了”，驗(yàn)證哪些“包袱”是成立的。在與觀眾的頻繁互動(dòng)中，找準(zhǔn)打動(dòng)觀眾的“點(diǎn)”。

葉青：誕生于1990年的小品《主角與配角》，今天看來依然是優(yōu)秀作品。它的表層笑點(diǎn)來自角色身份的錯(cuò)位——“配角”非要演“主角”。更深層的原因在于，它精準(zhǔn)捕捉了社會(huì)快速變革時(shí)期的大眾心態(tài)，人們希望通過奮斗尋求突破，當(dāng)自己人生的主角。

可以說，打動(dòng)觀眾的喜劇作品必然是其所處時(shí)代的“信使”，體現(xiàn)一個(gè)時(shí)代的情感記憶，甚至突破時(shí)代局限，觸及人類共通的情感結(jié)構(gòu)與生存命題。

記者：很多創(chuàng)作者感慨，幾十萬(wàn)人在彈幕里“寫稿”，“創(chuàng)作”極為高效?，F(xiàn)在，不少“業(yè)余”喜劇從業(yè)者加入創(chuàng)作隊(duì)伍，在喜劇、脫口秀的舞臺(tái)上亮相。如何看待這一現(xiàn)象？

葉青：“業(yè)余”喜劇從業(yè)者的崛起，是互聯(lián)網(wǎng)條件下新大眾文藝的縮影。新興的喜劇形態(tài)同時(shí)生產(chǎn)著自己的觀眾與演員，關(guān)鍵在于如何與“專業(yè)”進(jìn)行有效融合，用專業(yè)的方法去提煉和結(jié)構(gòu)化他們的生活素材。

石介甫：不同行業(yè)的人為喜劇創(chuàng)作帶來了更豐富的視角，這其實(shí)是脫口秀的文化基因。人們?cè)谂_(tái)上通過表演找到自己的“喜劇人格”，尋找另一種可能性和成就感。

李楠楠：創(chuàng)作素描喜劇時(shí)，大家圍繞任何一個(gè)人提出的創(chuàng)意，即“點(diǎn)子”，在結(jié)構(gòu)里“蹦”素材，不斷添磚加瓦，最終形成一個(gè)完整的作品。每個(gè)人的喜劇天賦不一樣，用“共創(chuàng)”理念打磨作品，對(duì)人和事的觀照將更具共通價(jià)值。

一種生活的態(tài)度

上舞臺(tái)、演自己，喜劇的藝術(shù)就是希望的藝術(shù)

記者：未來，喜劇在藝術(shù)形式和表達(dá)方式上還有什么可能性？新形式的喜劇如何維系生命力？

葉青：當(dāng)前，喜劇已經(jīng)和年輕人的生活緊密結(jié)合在一起，既滿足放松需求，又提供氛圍陪伴。未來，這種趨勢(shì)將更明顯，喜劇市場(chǎng)將從專業(yè)劇場(chǎng)、綜藝向更廣泛的消費(fèi)場(chǎng)景、社交場(chǎng)景、心理療愈場(chǎng)景延展。

跨媒介、超類型喜劇將帶來驚喜。AI（人工智能）本身可能催生新的喜劇語(yǔ)言，AI生成的語(yǔ)言和邏輯有其特色，同日常交流存在一定的“錯(cuò)位”，可能會(huì)讓我們看到人機(jī)協(xié)同的全新“喜劇語(yǔ)法”。

石介甫：喜劇頭部演員圍繞其穩(wěn)定的“喜劇人格”，會(huì)進(jìn)一步拓展自己的表演方式。喜劇市場(chǎng)將進(jìn)一步走向細(xì)分，更多脫口秀演員會(huì)探索更風(fēng)格化、更具標(biāo)簽性的表達(dá)，也隨之擁有更穩(wěn)定的觀眾群。

李楠楠：無論表現(xiàn)手段如何豐富，都要遵循藝術(shù)規(guī)律。每一個(gè)喜劇點(diǎn)子誕生的時(shí)候，它的成長(zhǎng)方向一定程度上就有跡可循了，隨之誕生的情感和表達(dá)也會(huì)自然流淌出來。我相信，觀眾永遠(yuǎn)擁抱真情實(shí)感的表達(dá)。

記者：所以有年輕觀眾總結(jié)說，喜劇拼的是“藝術(shù)人生”，是不可復(fù)制的生命經(jīng)驗(yàn)和世間百味。

石介甫：當(dāng)我們討論喜劇，其實(shí)是在討論一種人生觀。比如我們常說“上舞臺(tái)、演自己”，用喜劇“加工”自己的日常，這表明了一種態(tài)度——任何生活的困難都無法擊倒我們，讓我們失去表達(dá)的勇氣。我們正在做小規(guī)模的喜劇體驗(yàn)課，以前是培養(yǎng)演員，現(xiàn)在是請(qǐng)普通觀眾來聽，希望他們了解脫口秀演員的創(chuàng)作，更重要的是理解喜劇創(chuàng)作者怎么笑對(duì)挫折、建立好好生活的信心，讓更多人感受這種達(dá)觀。

李楠楠：我至今記得《喜劇這回事》這本書的主旨：喜劇是普通人的故事，雖然我們有缺陷，但每個(gè)人都可以被理解、被愛。幽默提供了一種“認(rèn)知上的安全距離”，用喜劇的方式去看待人生，會(huì)安慰到生活里的我們，“喜劇的藝術(shù)就是希望的藝術(shù)”。